Nie chce granulatu

[Martyna-Tina]

Jak byl juz taki temat to przepraszam. Moj Kubus od poczatku nie chcial jesc granulatu. W sklepie byl karmiony mieszanka. Ma juz prawie rok, ale dalej nie moge przekonac go do jedzenia granulatu. Nic nie dalo mieszanie granulatu z mieszanka. Kubus i tak jedl tylko mieszanke. Wiec dalej je przez to mieszanke. Ale wiem ze ze nie powinien jej jesc. Probowalam dawac mu rozne granulaty, ale zadnych nie chcial. Czy w takim razie musze karmc go mieszanka?

[nana]

A ile czasu trwalo to przestawianie z mieszanki na granulat?Może zbyt szybko liczyłaś na efekty,a na to niekiedy potrzeba trochę czasu i cierpliwości.Proponuje próbować dalej,stopniowo zmniejszając ilość mieszanki,a zwiększając granulatu i cierpliwości.Faktycznie na ten temat już pisano na forum więc radzę ci poprzeglądać posty w dziale dieta.Powodzenia  

[Nadirka]

Moja Ela też nie chce jeść granulatu. Po prostu wyjada wszystkie inne składniki karmy a granulat zostaje. Po za tym je normalnie warzywa.

[esculap]

Ja robię tak. Żadnego mieszania (najwyżej jeden dzień). Jak królik ma wybór to wybierze lepsze= mieszankę. Jak ma siano to z głodu nie umrze. Przyznaję (tu padną gromy na moja biedną głowę), że od czasu do czasu dostają też mieszankę. Bo one ewidentnie nie lubią tego granulatu! No chyba że go mniej jedzą bo jest bardziej zapychający? Trzeba kontrolować wagę królika i dawac mu duzo siana!!!

[Nadirka]

ja nie rozumiem po co zmuszać królika do jedzenia granulatu, skoro go nie lubi to niech je co chce byle oczywiscie pokarm był urozmaicony:) Moja Elcia dzisiaj ukradła z talerza mojemu synkowi gotowanego ziemniaczka i zjadła go:P Nie słyszałam aby króliki przepadały za ziemniakami;)

[bosniak]

niech je co chce

Nie zgodzę się z takim postulatem... Według niego moje króliny jadłyby tylko orzechy, suszone banany, siemię, czekoladki i koper...Wiadomo, że granulat mniej smaczny niż na przykład jabłuszko, niemniej jest to pokarm zbilansowany i nie szkodzi. A uwielbiane przez króliki przysmaki na dłuższą metę ze zdrowiem nic wspólnego nie mają... Z drugiej strony bez przesady - parę ziarenek "mieszankowych" raz na czas królika nie zabije, ale nie powinien to być pokarm podstawowy.
A tak poza wszystkim, gratuluję radości ze zjedzenia ziemniaczka - ja bym się tak cieszyć nie umiała.

[esculap]

Czy gotowany ziemniaczek był z tłuszczykiem?  

Nadirka - granulaty stosuje się (nie tylko w żywieniu królików), aby zwierzęciu dostarczyć wszystkich potrzebnych składników. Żeby żył długo i w zdrowiu. Bez odpowiedniej wiedzy z fizjologii odżywiania danego gatunku nie jesteśmy w stanie zapewnić naszym milusińskim prawidłowej diety.

Ja w dniach "mieszankowych" daję jedną płaską łyżkę na dobę. Orzechów, dropsów, czekolady w ogóle. Jako przysmaki daję suszki zuzali lub herbal pets.

[Nadirka]

Nie był z tłuszczykiem, a posypany koperkiem i gotowany na parze z nie osolonej wody:] Nie daje Eli ziemniaków ale że ukradnie ziemniaka z talerza - tego się nie spodziewałam;) Złodziejka mała:)

Nie będę zmuszała do jedzenia granulatu mojego królisia tak samo nie bedę jej dawać słodyczy czy czegoś innego co mogłoby jej zaszkodzić.

[Nuna]

Jesli krolik dostaje duzo zieleniny i warzyw to nie musi jesc granulatu.

[Nadirka]

mam ogródek z dużą ilością trawki, mleczu wszystko oczywiście z dala od drogi i nie pryskane:)

[Arya]

Nadirka, z Twoich postów wynika , ze karmisz króla mieszanką zbóż z dodtakiem granulatu.W tym rozwiązaniu król na pewno nie będzie jadł granulatu ! Zmie na granulat baaardzo lubiany to Cuni Complete, mój uchol oddałby usyz za niego )

Jesli krolik dostaje duzo zieleniny i warzyw to nie musi jesc granulatu.

Ale tego musi byc bardzo dużo.Gdzies jedna pełna foliówk azieleniny i warzyw, do tego jeszcze duuużo suszek...

Ad. ziemniaka, jest to produkt zakazany dla królika.

[Nadirka]

Mój ma dużo zieleniny i warzyw;) a odnośnie ziemniaka - rozmawiałam z weterynarzem - powiedziała mi że od czasu do czasu mogę mu jakiegoś dać oczywiście nie z tłuszczem. Moja koleżanka z Wrocka też twierdzi, że jak miała swoją królice to weterynarz tak samo zezwalał na dawanie ugotowanego ziemniaka co jakiś czas.

Myślę więc że ja bedę raz w tygodniu dawać swojej jednego skoro tak bardzo jej zasmakował.

[Arya]

Ja bym poleciła zmienić weta.

[Nadirka]

ufam jej, nie mam powodów aby ją zmieniać

[Arya]

Samo to, że powiedziała o tych ziemniakach, że niby je wolno dawać.
Jak mi wet powiedział, że króliki ścierają zeby na kolbach, to wręcz ucieklam od niego

świeże ziemniaki, także gotowane łupinki, jest bogate w skrobię mogą powodować gazy, wzdęcia (nawet śmiertelne)

.
Cytat z uszatej, ziemniaki są tam w zakazanych.
A jak na wiadomo, uszata to królicza biblia.

[Nuna]

W Niemczech zaleca sie podawanie gotowanych ziemniakow z platkami owsianymi rekonwalescentom i krolikom wychudzonym. Ziemniaki sa tuczace, ale nie zabojcze.

[Nadirka]

Dwóch weterynarzy - nie znających się się nawzajem twierdzi, że ziemniaki w małych ilościach nie szkodzą króliką - zresztą moja koleżanka miała króliczkę i sama jej dawała i króliczka żyła długo i szczęśliwie bez nadwagi czy czegoś podobnego. Ufam swojemu weterynarzowi, zna się bardzo dobrze na wszystkich gryzoniach.

[esculap]

Jak długo?

[Arya]

dobrze na wszystkich gryzoniach.

Bo w tym cały jest ambaras, że królik to nie gryzoń, tylko zajęczak.

Nuna, odrazu na penwo nie, ale jak będziemy je podawać nie jeden raz na całe życie, to moga być poważne kłopoty.

[weraw85]

Jak kupilam mojego krolaska to nic nie jadl... Nie chcial ani granulatu, ani mieszanki, ani nawet sianka... Okazalo sie, ze byl po prostu za maly... I wiecie co jadl? platki kukurydziane... tak mniej wiecej przez pierwsze 2 tygodnie to byl jego jedyny posilek... Pozniej go nauczylam jesc granulat i na dzien dzisiejszy na mieszanki w ogole nie patrzy;) Jak mu kiedys kupilam bo nic innego w sklepie nie bylo, a jedzonka zabraklo, to go nie ruszyl w ogole.. Z granulatow karmie go Alexem... Kiedys dostawal Duo Cuni i jak tylko go widzial to az mu 'uszy sie trzesly'... Ale przestawil sie na Alexa i jak ostatnio kupilam mu Cuni to zyje o sianku i wodzie... Na granulat nie chce w ogole patrzec:( a zaopatrzylam sie w 2kg granulatu... Teraz musze mu dokupic Alexa i jakos to wymieszac zeby chcial jesc.. ehh... wybredne stworzenie;)

[Nadirka]

mówiąc o gryzoniach miałam na myśli wogóle małe zwierzęta klatkowe. Jak już powiedziałam ta panią weterynarz współpracuje od roku i ani razu się nie przejechałam. A że mam możliwość konsultowania z koleżanką z Wrocławia a ona z moim dawnem weterynarzem ( we Wrocku pare lat temu miałam królika) to mam pewność że moge jej ufać;)

Zresztą każdy właściciel zna swoje zwierze i sam najlepiej wie co mu dawać. Mam na myśli odpowiedzialnych właścicieli. Jeden kartofelek mały tygodniowo na pewno nie zaszkodzi Elci, może innemu królikowi tak np jeśli jest na nie uczulony albo jego żołądek jest delikatny. Eli po ziemniaku nic nie było, nie zaobserwowałam zmian - no zawsze pojawia się w pobliżu jak mój synek je coś z nadzieją że coś smacznego jej wpadnie heheh;) Na całe szczęście czuwam aby nie dostała wiecej niczego co bym jej nie chciała dawać;)

[Arya]

mówiąc o gryzoniach miałam na myśli wogóle małe zwierzęta klatkowe

No to też źle, bo królik ani nie jest specjalnie mały, anie nie jest zwierzem klatkowym, mimo, że w większości króliki mieszkają w klatkach .

Jeden kartofelek mały tygodniowo na pewno nie zaszkodzi Elci, może innemu królikowi tak np jeśli jest na nie uczulony albo jego żołądek jest delikatny

No to się mylisz.
Teraz może nie zaszkodziło.
Ale następnym razem może dostać ciężkich wzdęć/gazów, moze akurat nikogo nie będzie w domu i będzie okropnie, czego Wam nie życzę.
Każdy królik ma bardzo delikatny żołądek, tak się składa.
Przecież jest tyle smakolyków, zdrowych, które nie zaszkodza, więc po co dawac coś co jest zakazane .

[Nuna]

Kazdy pokarm w nadmiarze szkodzi i moze spowodowac wzdecia lub biegunke. Jestem zdania, ze od czasu do czasu kawaleczek ziemniaka (najlepiej gotowanego)nie zaszkodzi. Szkodliwe sa tak zwane oczka i zielone miejsca bo zawieraja solanine.
 Kiedys (i pewnie tez do tej pory na wsiach)karmilo sie kroliki kartoflami z osypka i nic im nie bylo po takim posilku.
 Ja staram sie karmic swoje futerka zgodnie z natura czyli glownie siano, zielenina, warzywa, galazki od czasu do czasu owoc. Jednak nie panikuje jak uszaki dorwa sie do ziemniaka. Gdyby wlazly do kogos na pole tez by skorzystaly.

[Arya]

kogos na pole tez by skorzystaly.

I mogloby to się źle skończyć.

Pozatym kiedys, a teraz na wsi kroliki karmi sie ziemniakami, bo nikomu nie zalezy na ich zdrowiu, tylko na tym by je solidnie utuczyc i zabić.

[bosniak]

ehh... wybredne stworzenie

Wybredne, ale jakie kochane i słodkie  

Nuna, "kiedyś" po primo nie było granulatów (albo dostęp był ograniczony), a po secundo królik miniaturowy nie równa się królikowi hodowlanemu.
A Tobie, Nadirka, życzę, żeby Elcia miała żołądek ze stali i nie przypłaciła zdrowiem eksperymentu jednego ziemniaczka na tydzień. Nie wiem, po co ryzykujesz? Nijak się to ma do odpowiedzialności, o której wspomniałaś...

[Linka]

a po secundo królik miniaturowy nie równa się królikowi hodowlanemu.

Pardon że tu: dlaczego?

[bosniak]

Linka, a to między innymi dlatego:


Pozdrawiam

[Nadirka]

Jestem odpowiedzialna bo jak napisałam swoje decyzje oparłam na dwóch niezależnych od siebie weterynarzach. Dlaczego Wasi weterynarze opiekujący się waszymi królikami mają wiedzieć wiecej niż Ci z którymi ja współpracuje? Mojej Elci nic nie jest, dzisiaj wsuneła kolejnego ziemniaczka i bardzo była z tego powodu zadowolona. Gdyby Elcia była królikiem który ma problemy z żołądkiem to znaczy jakieś biegunki, niechęc przyjmowania pokarmu czy wymioty napewno bym jej nie podawała nic co jest cieżko strawne. A że ma dobry apetyt, bobki są jak najbardziej oki i wet stwierdził że mała jest w świetnym stanie to moge jej dać to co uważam za słuszne, polegając nie tylko na swojej wiedzy i doświadczeniu ale i weterynarzy. Co oczywiście nie znaczy że jak trafi do mnie wiecej królików bedę im gotowała całe gary ziemniaków i im podawała
 Hodowlane króliki ( te na mieso czy futro ) mają się nijak do miniaturek bo są po pierwsze odporniejsze itd. Przecież królik miniaturowy powstał z krzyżówek najsłabszych i najmniejszych królików więc z racji tego częściej zapadają na choroby, nie są odporne tak na zimno i nie mogą być tak samo żywione - potrzebują mase witamin i kontaktu z weterynarzem - jak zapewne o tym doskonale wiecie.

[weraw85]

Nadirka, czytam i czytam Twoje wypowiedzi... i wiesz co? strasznie glupio sie upierasz... no ale coz... Twoja sprawa i Twoj krolik... zycze mu zdrowia, a Tobie wiecej sluchania innych...

a tak poza tym - wracajac do tematu Twoich weterynarzy... czy ktorys z nich jest wyksztalcony w kierunku leczenia krolikow? bo krolik to nie gryzon, a lekarz znajacy sie na psach najczesciej nie zna sie na krolikach!!

[Arya]

Podpisuję się pod Weraw.
Szczerze ? Żal mi królika.
Mój królik przez rok nie chorował, byl okazem zdrowia i nagle pojawiły się miękkie boby , zator.
Nawiasem, króliki nie mają odruchu wymiotnego ( albo tak słaby, ze prawie go nie ma ).

Życzę szczęścia Elci.

[ Dodano: Pią Mar 21, 2008 7:20 pm ]

lekarz znajacy sie na psach najczesciej nie zna sie na krolikach!!

Zgadzam się.
Niestety na studiach , które muszą zrobić przyszli weterynarze, głównie się uczą na przykładach psów , kotów.Mało wetów zna sie na królikach.

[Linka]

miniatury tylko różnią się tym od hodowlańców, że są "kanapowe" . Zadnych informacji Bosniak nie wyczytałam np. czy układ pok. zwierząt hodowlanych jest inny od miniaturowych itp. Fakt - czasem kroliki miniaturowe sa genetycznie słabsze od hodowlanych - i tu pojawia sie problem bo hodowlane dzielą się na mieszance i rasowe. te pierwsze sa "silniejsze" nie tylko pod względem odpornościowym, natomiast te drugie też powstały przez szereg połączeń miedzy(np.) rodzeństwem. Królik miniaturowy tak samo przetrwa zimę na polu(tzn. dworze jak to się zwie) jak krolik hodowlany.
Lecz to już inny całkiem temat

Nadirka - nie możesz powoli zmniejszać porcji tych ziemniaków? Wiesz, że prowadzą one do otluszczenia a co za tym idzie klopotów (np. z sercem). Można dac na palcu posmakowac jej ziemniaka(bo pewnie wszystko przeleci przez ukl.pok) ale jesli bedziesz dawac jej duzo to ona daleko bedzie miala twoj granulat, siano, bo bedzie wiedziala ze pancia da dobrego ziemniaczka;)

[esculap]

Myślę że Bośniak chodzi o to, że królik hodowlany nie ma żyć 12 lat, toteż i karmic go mozna inaczej i nie zdąży zachorować.

[Nadirka]

Ziemniaki nie są tak tuczące jeśli są bez tłuszczu. Nie pytałam się żadnego z weterynarzy czy mają osobne fakultety na temat zajęczaków, wiem że są specjalistami od małych zwierząt ( czyli królików, fredek, chomików, szynszyli itd) po za tym lekarz pod którego podlegałam we Wrocławiu opiekował się przez pale lat zwierzętami (małymi, gryzoniami itd) we Wrocławskim zoo. Więc mam pewnosc co do niego a jak już powiedziałam ten weterynarz co mam go w Sanoku myśli tak samo, rok już się opiekuje moimi zwierzakami ( są to małe klatkowe) i nie mam zastrzeń.
  To Wy się upieracie starając sie wmówić ze dwóch specjalistów się myli no i ja. A Elcia jest jak najbardziej zdrowym królikiem. Oczywiście może zachorować jak każdy najbardziej wypielęgnowany królik na świecie. Nie zamkniemy przecież naszych zwierząt w sterylnych klatkach, w próżni. Wszędzie są wirusy, zarazki czy nawet w najlepszej karmie pod słońcem może się coś trafić. Pozostaje nam jednak ufać ludziom którzy bedę je leczyli w razie czego.
  Ja daje raz na tydzień małą kulkę ubitą z kartofelków i nie muszę jej zmiejszać. Nie bede odmawiała przyjemności mojemu zwierzaczkowi skoro w tak małej ilości jej nie szkodzi. Pytałam się też o granulat czy muszę ją zmuszać do jedzenia go, mój weterynarz powiedział że nie ale musi mieć urozmaicony pokarm i świeżą zieleninę - co akurat mogę bez problemu zapewnić mojej królewnie;)

[Arya]

fredek

A co to ? ( freTki)

Nadirka, a skąd wiesz, że nie szkodzi ?
Wiesz wiele wterynarzy się myli.
Czemu ty się tak upierasz przy tych ziemniakach.
Królik bardziej ucieszyl by się, albo i tak samo z  świeżego mlecza,koperku bądź cykorii.W dodatku jest to w pełni bezpiecznie.
Ziemniak raz jej nie zaszkodzil, drugi też, ale trzeci może sie fatalnie skończyć.
Gazy i wzdęcia u krolikow czesto są śmiertelne.Jeśli następnym razem, zjedzenie ziemniaka skończy sie tym, to nie wiadomo czy zdążysz jej pomóc.

[Kate]

Dziewczyny mają rację. Całkowicie zgadzam się z tym, co napisały odnośnie weterynarzy oraz podawania królikom ziemniaków. I naprawdę nie rozumiem, dlaczego Nadirka tak się upiera przy swoim

A co do tego:

Gdyby Elcia była królikiem który ma problemy z żołądkiem to znaczy jakieś biegunki, niechęc przyjmowania pokarmu czy wymioty napewno bym jej nie podawała nic co jest cieżko strawne.

Czy to o wymiotach też Ci powiedział jeden z Twoich "króliczych specjalistów" ? Mam nadzieję, że jednak nie...

[Nadirka]

A ja się nie zgadzam z tym co Wy piszecie. O żadnych wymiotach żaden weterynarz mi nie powiedział tylko tak napisałam. Bedę dawała swojej króliczce ziemniaczka. Sama wiem najlepiej co mojemu zwierzaczkowi szkodzi a co pomaga ( przy wsparciu weterynarzy) Moja Elcia jest szczęśliwym króliczkiem;)A jak Wy nie chcecie dawać, to tego nie róbcie, nikt wam nie każe tego robić.

[weraw85]

Nadirka, Twoj upor jest naprawde idiotyczny. Nikt Ci nie narzuca swojego zdania, wiadomo, ze bedziesz robic tak jak zechcesz. Jednak warto wysluchac uwag innych ludzi, ktorzy z pewnoscia lepiej znaja sie na ucholach od Ciebie i Twoich weterynarzy razem wzietych. Czemu nic o nich nie napiszesz odnosnie ich znajomosci krolikow? Czyzbys nie miala pojecia jakie posiadaja wyksztalcenie? hmm.. mozna sie bylo tego spodziewac.. ale ja na Twoim miejscu nie powierzalabym im zdrowia mojego przyjaciela...
Jestes jeszcze mloda, co prawda niewiele mlodsza ode mnie, ale w tym wieku jest to przepasc... i byc moze zbyt bierzesz do siebie to co my tu piszemy. Wierz mi, ze nie robimy tego po to by Ci dopiec, ale po to by Ci doradzic - to jest cel istnienia tego forum - chodzi o to aby ludzie ktorzy maja uszatki wiedzieli jak sie nimi opiekowac, co im dawac do jedzenia.. Jestesmy tu wszyscy dla siebie wzajemnie by sobie pomagac i tak wlasnie potraktuj nasze slowa - jako pomoc a nie jako wytykanie bledow...

KROLIKI ZIEMNIAKOW NIE POWINNY JESC! Tak samo jak nie powinny jesc chleba, czekolady i wielu innych rzeczy... To im po prostu szkodzi, prawdopodobnie tych szkod nie bedziesz od razu widziec, ale to im szkodzi.... Tak jak ludziom uczulonym na laktoze szkodzi mleko, tak krolikom szkodza ziemniaki...

Przemysl to jeszcze raz...

[ Dodano: Nie Mar 23, 2008 12:36 pm ]

Moja Ela też nie chce jeść granulatu. Po prostu wyjada wszystkie inne składniki karmy a granulat zostaje. Po za tym je normalnie warzywa.

a tak poza tym - mieszanek nie powinno sie podawac krolaskom... sa tuczace i nie posiadaja zadnych wartosci odzywczych... szczerze wspolczuje Twojemu krolaskowi... pewnie, ze jest to smaczne, ale NIE JEST TO ZDROWE...

Poczytaj wiecej o zywieniu krolikow domowych, a nie hodowlanych...

[ Dodano: Nie Mar 23, 2008 12:41 pm ]
hmm... wiesz co Nadirka? bede teraz cholernie zlosliwa... ale jedzenie przez krolikow ziemniakow jest tak samo zdrowe jak palenie przez kilkuletnich chlopcow papierosow... wiem, ze Twoj syn nie pali na zdjeciu papierosa, ale trzyma go... a za kilka lat patrzac na rodzicow zacznie palic... od razu nic mu nie bedzie, ale po wielu latach zaczna sie problemy...

teraz ta sama sytuacje przenies na krolika i ziemniaka....

[Arya]

Jednak warto wysluchac uwag innych ludzi, ktorzy z pewnoscia lepiej znaja sie na ucholach od Ciebie i Twoich weterynarzy razem wzietych

bo sporo siedza na tym forum, i się nauczyli dużo od ludzi, którzy mają doświadczenie w temacie królików ( nie 2 króliki, nie 1 królik, tylko np. 5 albo i więcej )

Dlaczego mieszanka jest zła :

Dlaczego granulat a nie mieszanka?
1) Granulat pozwala uniknąć stanów zapalnych dziąseł. W mieszankach ziarnowych znajdziemy nie łuskany owies i słonecznik, którego łupinki ranią dziąsła. Po jakimś czasie tworzą się ropnie, które trzeba płukać lub wycinać.

2) Królik nie ma możliwości "przebierania", dzięki temu otrzymuje wszystkie ważne składniki odżywcze. Unika się w ten sposób tzw. głodu witaminowego, mamy pewność że pokarm jest naprawdę "pełnowartościowy".

3) Mieszanki zawierają wiele wysokokalorycznych składników jak owies, kukurydza, słonecznik. Te ziarna nadają się jedynie do skiełkowania i podania króliczkowi w formie trawki lub listków.

4) Ziarna w mieszance są dodatkowo witaminizowane, nawet można powiedzieć nadmiernie. Szkodzi to organizmowi zwierzęcia.

5) Mieszanka zawiera płatki kukurydziane, kolorowe kulki, kółeczka, chrupki, suszone owoce i inne w zależności od firmy. Są to rzeczy całkowicie nieprzydatne i szkodliwe dla przewodu pokarmowego króliczka. Chrupki kolorowe różnych kształtów zawierają produkty piekarnicze i sól, które nie są prawidłowymi składnikami diety króliczej i przy ciągłym podawaniu upośledzają funkcjonowanie przewodu pokarmowego. Królik poza tym nie odróżnia kolorów, więc jest to tylko urozmaicenie dla oczu jego właściciela. Suszone owoce są niewiadomego pochodzenia, zakurzone pyłem witaminowym z mieszanki, sprawiają wrażenie omulałych. Królik zje, gdyż są słodkie, pomimo wątpliwej jakości.

6) Króliki nie są ziarnojadami. Ziarno jest dla nich zbyt kalorycznym pokarmem na co dzień. Ich brzuszek przystosowany jest do trawienia dużych ilości niskokalorycznych pasz i codzienne podawanie ziaren źle działa na kondycję układu pokarmowego króliczka, a w końcu może zakończyć się jego niewydolnością.

Jeśli do tej pory stosowaliście mieszankę, a chcecie przejść na granulat,należy zrobić to stopniowo. Zaczynamy od dosypania kilku peletek granulatu do dotychczasowego pokarmu. Powoli każdego dnia zmniejszamy nieco ilość podanej mieszanki, a zwiększamy ilość granulatu. Cały proces przejściowy powinien być płynny, łagodny i trwać około 3 tygodni.

źródło : porady.kroliki.net

My naprawdę nie chcemy źle  Ci radzić Nadirka.Poprostu chcemy pomóc, żebyś kiedyś tam nie pisała tematu " Elcia nie bobkuje i nic nie je, ma wzdęty brzuszek i chyba ma gazy " . Twój upór tak jak to nazwała Weraw jest idiotyczny.Jest tyle smakołyków zdrowych za które kicki by i uszy oddały ( to była przenośnia ) wiec po co dawać ziemniaki ?

[aga.s]

Posluchaj, Nadirka dziewczyn, bo wcale nie pisza zle. Ja sama nie mialam zielonego pojecia o krolikach jak przynioslam Toffi do domu. Byla malutka, nie miala wiecej jak 6 tyg, a ja nie wiedzialam ze mam wiecej szczescia jak rozumu ze mala rozwija sie zdrowo i nie choruje. Wszystkiego dowiedzialam sie wlasnie z forum, jak dbac, jak zywic i sie opiekowac, co robic jak choruje. Dzieki wlasnie Dziewczynom i ich opisom potrafilam sobie poradzic. Ps. dzieki kochane!   . Eksperymentow mi sie odechcialo po 2 tyg nieprzespanych nocy, kroplowkach, notabene ryczalam przy 1 jak bobr nad tosia i zastrzykach ktore musialam sama robic zeby mala przezyla. Miala taki zator, ze wypelnil caly zoladek! Dzieki forum i wspanialym wetom dalysmy rade a ja wiedzialam czego sie domagac i jakiej pomocy ządać! Nikt nie zastapi wiedzy jaka maja bezposrednio sie opiekujac w zdrowiu i chorobie, nawet najlepszy wet. Wiedza kliniczna i teoretyczna to nie wszystko a niestety czesto odbiega od rzeczywistosci!