prawdopodobnie zator

[macko]

Witam. Mój króliczek to miniaturka długowłosa (angora) i od paru dni jest taki dziwny, nie je, nie pije, cały czas leży, nie robi bobków a jak już zrobi to bardzo malutkie i twarde, nie daje się wogóle złapać, warczy i atakuje. Szukając po forum doszedłem do tego, że może to być zator w brzuszku. Stosując zalecenia jakie znalazłem czyli podając sok z kiwi, siemie lniane może pomóc maluchowi. Tak też się stało, podając na siłę przez strzykawkę sok i siemię do gryzienia na drugi dzień króliczek był całkiem inny, zaczął jeść, pić, biegać. Ale po paru dniach znów wystąpił ten sam problem, znowu zalecenia i na drugi dzień już ok. Poraz kolejny się sytuacja powtarza i już mnie to niepokoi w dodatku króliczek schudł. Już nie wiem jak mu pomóc, chcę się udać do weterynarza lecz nie wiem do którego się udać w Katowicach, może ktoś zna.
Proszę o jakieś porady.

[magda=)]

Weterynarz dr Gawin i dr Rybicki z Kliniki Malych Zwierzat w Katowicach - Brynowie tel. 32 251 75 30; 32 205 14 67/

[dori]

Już dawno powinieneś pójśc o weta  . Daj jeszcze dzisiaj  , natychmiast espumisan w strzykawce 2ml  tak 0,5 cm  espumisanu w kroplach kup w aptece   oraz lakcid  0,5 fiolki rozpuszczonej zawiesiny. Dieta siankowa , masowaniwe brzuszka , pojenie  i karmienie na siłę jeśli nie je. Na odklaczanie pasta Bezo-pet  okolo 1 cm. Tez mam angorkę , linieje bez przerwy os lutego. Trzeba baaardzo ale to baaardzo  dbac o futerko w przypadku angor zwłaszcza jeśli linieja . Ja profilaktycznie daje raz na tydzień paste j.w. Chłopie zaniedbałes troszke kroliczka juz dawno poszlabym do weta, a u ciebie sie powtarza a ty nic. Nie znam weta w Katowicach ale wetka w Rybniku p. M. Moroz jest super króliczym wetem. Lekarstwa podaje strzykawką do pysia bez igły.Odrobaczałeś?

[macko]

Nie odrobaczałem, a trzeba? Muszę go wogóle szczepić na coś?
Muszę sobie kupić tą pastę.

[Xal]

Co do odrobaczania ja nie odrobaczam - nie wiem czy bobrze robię. Co do szczepienia to warto zaszczepić na pomór króliczy i myksomatozę (ja szczepię na wiosnę). Najlepiej jednak sprawę skonsultować z wetem i to jak najszybciej.

[magda=)]

macko poczytaj trochę o królikach http://www.miniaturkabeztajemnic.com/ http://www.uszata.com/

[Inga]

Xal, radziłabym odrobaczać, jak królik ma jakieś robale w brzuszku (nie koniecznie widoczne w odchodach i nie ma odbicia w zachowaniu) to może ci całą chałupę zainfekować robactwem 

[Iskra]

Inga- yyyyyy? w jakim sensie zainfekować dom robactwem  Wiesz, miewałam tymczasowiczów z robakami( koty) i jakoś np. w dywanie nie ruszały mi się tasiemce, ani na poduszce nie witała mnie radosna mordka owsika 
Jeżeli zwierzak ma robaki- odrobaczamy odpowiednim środkiem, dezynfekujemy legowiska, nie zjadamy kup zwierzaczka i myjemy rączki 
Po jakimś czasie powtarzamy odrobaczanie

[Inga]

No to poczytaj, jak u bosniaka zjawiły się robaczki : http://forum.kroliki.net/index.php?topic=2201.0 

[Iskra]

Hmm, ale ja napisałam to samo co pisze bosniak- zdezynfekować legowiska= powierzchnie użytkowane przez króliki 
Nie ma siać paniki z powodu robaków, trzeba po prostu spokojnie podejść do tematu.

[Xal]

Słyszałem różne opinie nt. odrobaczenia. Jedni mówią żeby robić to systematycznie inni żeby tylko w razie potrzeby. Sam nie wiem jak postępować. Poza tym myślę, że takie odrobaczanie może mieć wlyw na zdrowie uchola. Przecież to chemia.

[Iskra]

Xal- jeżeli widzisz, że w kale są robaki- wtedy bezwzględnie odrobaczasz.
Jeżeli chcesz po prostu się upewnić- warto zrobić wcześniej badanie kału, bo może się okazać, że żadnych robaków nie ma

[bosniak]

Po pierwsze to leć do weta - zator może zakończyć się śmiercią. Jeśli wet zatoru nie wymaca, zróbcie rtg jamy brzusznej - będzie widać, co w środku (w tym i zator). Zator jest bolesny, król powinien dostać środek przeciwbólowy i lek na poprawę perystaltyki jelit. Nie ma co czekać, że samo przejdzie. Dziewczyny u góry podają namiary na katowickich wetów.

[Inga]

Mój miał zator - wet podał 2 zastrzyki, następnego dnia odeszło, oby na zawsze i nie wracało

[dori]

 Napisz  jak się czuje kóliczek a przede  wszystkim czy byłeś u weta.  Co zrobila wet , jakie dał leki. Ważne i to się domagaj ,żeby dostał cos osłonowego na żołądek jeśli malo albo wcale nie chce jeśc. Jeśli nie dostanie to soki żołądkowe  zniscząmu blone śluzowa żołądka  i będą problemy.   Naciężki  zator zmarł mój poprzedni króliczek Franio też angorka , uczulam cie , to naprawde poważne.
O.T. Chociaż to wątek  kroliczka ??angorki ze Śląska, ale nie moge nie zabrac glosu na temat odrobaczania , ponieważ dotyczy mnie obecnie. Jeśli krolik jest żywiony tak jak Kicusia moja zieleninką ,która zbieram poza miastem i na dzikich łąkach powinien byc odrobaczany trzy razy w sezonie  : czerwiec , sierpien  i po sezonie  październik -listopad . W zimie tez profilaktycznie trzeba dac bobki do  badania , bo w suszonkach , a ja susze sama , też moga byc. W tym roku  jest pogoda spzryjająca do rozwoju robactwa   , nawet owady mogą pzrenosic jaja , które z zieleninka zjada krolik. Ja trulam wcześniej jakąś tabletka , ale nieskutecznie , wytruły sie  dorosłe osobniki , zostały jaja i znowu truję , Tym razem  stosuje ZENTEL < dobry jest tez o podobnym działaniu FENBENDAZOL. Wiem ,że wytrułam , bo po pierwszym podaniu  w strzykawce  około 2 cm , po 5 dniach posłalam do koleżanki do Bydgoszczy bobki  która zaniosla do Laboratorium  Czystości Weterynaryjnej i przez telefon dowiedziałam się ,że nic żywego nie znależli ani jaj  tylko poskręcane suche larwy nicieni. Mimo to po 10 dniach od dziś przez trzy dnie truję ponownie . Jest to bardzo ważne  bo np węgorek jelitowy jest nicieniem bardzo groźnym , niszczy jelita u królika . Działa jak bomba z opóźnionym zapłonem . Wskazane jest również to co dziewczyny pisały wyżej dezynfekcja , pranie , sprzątanie  oraz odtrucie rodziny.  

Iskra napisała:

   jakoś np. w dywanie nie ruszały mi się tasiemce, ani na poduszce nie witała mnie radosna mordka owsika  
 Iskra wyobrazilam sobie uśmiechniętą mordke owsika i śmieję się cały czas , nie moge się opanowac

[macko]

Weta jeszcze nie odwiedziłem. Po przeczytaniu pierwszej odpowiedzi zaaplikowałem maluchowi na siłę strzykawką espumisan. Potem zmusiłem go do jedzenia, bardzo lubi liście mlecza ale tylko wysuszone potem podogryzał jeszcze sianko, zaczął pić wodę i pojawiły się bobki, małe bo małe ale się pojawiły. Zmusiłem go do biegania i jest tych bobków coraz więcej, są też takie połączone razem chyba włosem. Polepszyło mu się. Teraz dochodzi 23 a on biega po całym pokoju, wszędzie wskakuje no i oczywiście znów zaczął obgryzać tapetę. Bobki nie są jeszcze takie jak powinny być ale jest ich już dużo. Poczekam jak będzie się czuł jutro. Profilaktycznie znów go poczęstuje espumisanem. A co do odrobaczenia i szczepienia to jednak pójdę, nie jest to majątek a pomoże maluchowi.
Dlaczego maluch, bo ma dopiero 8 miesięcy a na imię EMI - takie oryginalne, uniwersalne I nawet nie wiem co to jest on czy ona. Szukałem po necie sprawdzałem razem ze zdjęciami tam zamieszczonymi i dla mnie to wszystko to to samo


oooooooooooooooooo i nawet wskakuje do doniczki i liście z kwiatka obgryza, nie ruszał go już od paru tygodni, znów się uwziął

[macko]

a to jest mój maluch
zdjęcia właśnie zrobione

[bosniak]

Ślicznotek kosmaty
Na kwiatki uważaj - mnóstwo roślin jest dla królików śmiertelnie niebezpiecznych

[aga.s]

pilnuj zeby nie jadl tapety. Ma klj pod spodem. Namocz kawalek w wodzie to zobaczysz co ma w brzuszku potem. Ja swoja ledwo uratowalam z zatoru po tapecie. Podawaj po szczypcie siemienia lnianego do karmy i jak najwiecej ruchu i cykorii

[Tocha]

Wyglada jak taka skudlana lama Fajny kosmacz!
My tez walczymy z bobkami koralikami. Praktycznie juz na stale w menu mamy owoc kiwi. Daje praktycznie codziennie po plasterku i bobki sie poprawiaja.
Moze sprobuj go powyczesywac delikatnie, zeby pozbyc sie troche futra. Dziewczyny nawet strzyga angorki. Wlos odrasta, ale przez jakis czas bobki sa lepsze, nie robia sie koraliki. Tylko przy postrzyzynach ktos musialby ci pomoc
Ja ostatnio z Jozki wyczesalam tyle pierza, ze moglabym poduche wypchac. A to przeciez nie jest angora. Tylko puchata jakas taka mi sie trafila
 

[macko]

Już wczoraj wieczorem było fajnie, biegał, skakał, robił bobki. Dziś rano zaglądam do klatki a on laży taki apatyczny i nie wiem jak to określić częsie się główka mu cała skacze, nawet nie ucieka jak wsadzam ręke do klatki a bardzo tego nie lubi. Bobków trochę leży najwięcej tych połączonych razem. Już nie wiem co mu dolega

[bosniak]

A na co czekasz? Czemu nie lecisz do weta, jak już od wczoraj wiesz, że koniecznie trzeba?

Jesli nie chcesz pomóc zwierzęciu, to sam patrz jak się męczy, a nie podnoś nam ciśnienia z samego rana.

[Alicja_1]

Idz do weta i to natychmiast i nie czekaj już dłużej.
Nie rozumiem,czemu jeszcze nie byłaś.

[macko]

Zaaplikowałem mu znów troszkę espumisanu i przykryłem poduszką i tak sobie leżał pół godziny, teraz biega i skacze, zjadł parę listków ulubinego mlecza i mnie zaczepia nosem żeby się z nim bawić. Już sam nie wiem, może mu zimno było. Bobki się pojawiają coraz większe

[Alicja_1]

Kobieto,nie czekaj i pocieszaj się,że na chwilkę jest lepiej.Za parę godzin znów będzie to samo,albo jeszcze gorzej.

[Xal]

Do weta i to jak najszybciej ! Mój kolega zwlekał swojego czasu ze swoim ucholem w takiej sytuacji (bardzo podobne objawy) i niestety po 2 dniach na wskutek uszkodzenia wątroby ucholek pokicał za TM

[Tocha]

Zaaplikowałem mu znów troszkę espumisanu i przykryłem poduszką i tak sobie leżał pół godziny, teraz biega i skacze, zjadł parę listków ulubinego mlecza i mnie zaczepia nosem żeby się z nim bawić. Już sam nie wiem, może mu zimno było. Bobki się pojawiają coraz większe

Zimno to mu na pewno nie bylo
Mial dreszcze, takie jak czasem ludzie maja przy zatruciu pokarmowym. U krolika takie dreszcze pojawiaja sie przy klopotach z brzuszkiem, przy biegunce, roznie.
Dlaczego nie chcesz isc do weta. Jezeli w jelitach namnozyly sie bakterie, to sam espumisan nie pomoze. Problemy beda nawracac, az powroca raz a dobrze i pozegnasz sie z krolikiem. Taka jest prawda

[aga.s]

idz w koncu do weta!!! przy zatorze tak jest, raz lepiej, raz pogorszenie. kolejnego moze nie przezyc. Potrzebne sa leki rozkurczowe, przeciwbolowe i na prace jelit

[macko]

Idź do weta, idź do weta to nie jest takie proste, chciałem trafić do lekarza, który się naprawdę zna a nie tylko udaje.
Dzwoniłem do tej przychodni na Brynowie, dr Gawin chora a dr Rybicki będzie dopiero jutro. Obdzwoniłem innych to nie zabardzo się znają.
Dzisiaj pojechałem na Ordona tak mi polecono, byłem tam kiedyś z psem. Lekarz wymacał jej brzuszek (już wiem, że to dziewczynka) i stwierdził, że nic tam nie ma, pooglądał ząbki i dał dwa zastrzyki torfina i vetohepan, chyba dobrze napisałem. Jutro mam jechać do kontroli.

już sam nie wiem, Emcia siedzi cały czas i się trzęsie

[Kitty27]

a dr Krysa w Brynowie?

[macko]

O tego lekarza nie pytałem.
Trudno, trafiłem gdzie indziej i może też nie będzie źle. Pies po operacji żyje i ma się dobrze, więc i może Emcia wydobrzeje.

[dori]

Ty chyba masz mało lat i niewielkie doświadczenie. Jak ci mówią ,że dr Moroz w Rybniku jest wetem dobrym , nawet bardzo dobrym to nie słuchasz . A wiem ,że chyba ma dzis dyżur.

O tego lekarza nie pytałem.
Trudno, trafiłem gdzie indziej i może też nie będzie źle. Pies po operacji żyje i ma się dobrze, więc i może Emcia wydobrzeje.

To może jak napisaleś  dotyczy psa , ale ..... niekoniecznie . A bezo-pet kupiłeś ?Robi koraliki  a ty kiwi dajesz. Dr Lewandowska i inni doświadczeni króliczy weci  nie bardzo wierzą  w dzialanie kiwi. Kiwi i papaja moga pomagac  wcześniej , a nie  wtedy kiedy się zrobił się  złóg. Cos ci powiem , taki wet u jakiego byłeś dzisiaj  wykończył mi Franulka mojego kochanego , tez na zator. Dawał zastrzyki i bredził ,że bedzie dobrze.Omiajam go łukiem i innych powiadamiam o jego niekompetencji . Do takich konowałów trzeba strzelac  . A liczenie ,,może pomoże " ,,, to nawet strach myślec jak się może zakończyc. Króliczek jest przepiękny , słodki , to twój przyjaciel , czemu pozwalasz ,żeby się męczył. Jak nie chcesz do Rybnika , to najblizszy wet króliczy w Krakowie  dr Baran , albo we Wrocławiu  dr  Piasecki.

[dori]

Ja Kicusię  strzygę , a mimo to czeszę dwa-trzy razy dziennie. Takie mam narzędzia , chociaz brakuje furminatora . Zauważylam na zdjeciu ,że Emi jest nieczesana takie biale puchy jest sterczą

Moja Kiculka jest wychapana że nie powiem obcięta ale zdrowa .

 Możesz także  wyskubywac. Tylko nie teraz jak cierpi. Daj jej lepiej duuuużo dobrego sianka i cykorie .Ja daje czasami 2 dziennie ( male )Przepraszam , że w twoim wątku jest zdjęcie mojego kroliczka ,ąle  chciałam pokazac ,że obciety króliczek też jest piękny.

[Tocha]

No wetow to masz jakis wybor.
Jak krolik siedzi i sie trzesie, to znaczy, ze cos dalej jest nie tak.
Czy lekarz w ogole wie na co leczy kroliczka, czy tylko podaje jakies leki na wyczucie, na zasadzie-jakos to bedzie. Czy powiedzial ci na co daje konkretny lek?

Ja kiwi daje praktcznie caly czas, ale nigdy u nas zatoru nie bylo (odpukac). Pisalam o kiwi, ale nie chcialam, zeby zabrzmialo, ze zalecam je teraz przy zatorze. Bo teraz to owoce moga fermentowac w brzuchu i jelitach i raczej tylko zaszkodza.

[macko]

Emi jest czesana chociaż tego nie lubi, zawsze ucieka, ale jest. Co do kiwi to nie lubi jak go widzi zaraz się odwraca, tylko sok ze strzykawki na siłę.
Lekarz podając lek mówił co jest na co.

Tak siedzę i obserwuję malucha i mam wrażenie jakby go coś bolało po lewej stronie ale to tylko może mi się tak wydawać. Jak się kładzie na boczku i wyciąga tylnie łapki to tylko na prawym, nie umię skojarzyć czy leżał kiedyś na lewym. Dodatkowo kiedy leży na brzuszku z łapkami podkurczonymi i go głaszczę po pleckach, po prawym boczku jest ok ale gdy zaczynam głaskać po lewym zaraz ucieka. Ale to może tylko już moje przeczulenie.

Narazie biega, skacze, coś tam podjada.

Jutro jadę na Brynowską.

@ dori do Rybnika mam ok 60km, do Krakowa ok 80km a do Wrocławia ok 200km wszystko razy 2, więc nie będe jeździł po polsce aby weta znaleźć skoro w samych Katowicach jest ich pełno (tylko który jest dobry)
Czy mam mało lat? zależy jak na to spojrzeć ale czuję się młodo, króliczek nie jest mój tylko córki lecz obowiązek spadł na mnie. Co do doświadczenia fakt tu trafiłaś nie mam ale zapewne Ty kupując pierwszego królika też nie miałaś.
Człowiek całe życie uczy się na błędach.
Gdyby mały umiał mówić to zapewne wiedziałbym odrazu jak mu pomóc.
Twój króliczek ślicznie wygląda,też bym "mojego" poobcinał gdybym wiedział jak

[Tocha]

Jedz. Na pewno nie zaszkodzi skonsultowac tego z innym wetem. Nie kazdy wet ma doswiadczenie z chorobami kroliczymi.
Moze to byc calkiem cos innego... Trudno teraz tak gdybac. Obserwuj czy robi siku i bobki. Mozesz wziac tez bobki do pokazania u weta, jesli nie beda takie prawidlowe.
Jesli kroliczek mialby jeszcze dreszcze, drgawki, to poloz butelke z ciepla woda owinieta recznikiem. Moze bedzie mu lepiej polozyc sie obok czegos cieplego.
Nie wiem, chyba byla juz o tym mowa, ale na RTG powinno byc widac dokladnie czy jest zator czy jakies gazy sie zbieraja.

[macko]

Dziś rano jak i w nocy Emi chyba bardzo dobrze się czuła (tak to wyglądało), skakała, biegała, robiła bobki, wrócił jej apetyt, zjadała sianko i wypiła bardzo dużo wody.
Na wszelki wypadek podjechałem z nią dziś do weta na Brynowską. Zbadali (stetoskopem), pooglądali ząbki, zmierzyli temperaturkę (chyba stres bo najpierw miała 39,9 potem 40,0 stopni ale też dwa różne termometry no i znów to trzęsienie w domu tego nie było już od wczoraj wieczora), wymacali brzuszek i w zasadzie nic nie wykazało. Prawdopodobnie objawy na tle nerwowym. Narazie obserować jak coś się będzie działo to przyjechać. Zawiozłem też parę bobków do badania i jutro chyba będą wyniki.
Dostałem dobre słowo, preparat, który mam codziennie wciskać jej do pyszczka "Provita Probiotyk"
Odnośnie zastrzyków, które wcześniej otrzymała u innego weta jak najbardziej wskazane.
Natomiast dowiedziałem się, że espumisan jest nie wskazany jak również karmienie granulatem. Co do soku z kiwi to parę kropelek ok 15 na dzień.

[realia]

macko - karmienie granulatem niewskazane? a jakich argumentów użył i co w zamian granulatu polecił - jeśli mogę zapytać

Emi dostaje siemię lniane?

[Tocha]

Napisz cos wiecej o tym espumisanie.
Bo do tej pory przy wzdeciach i roznych takich to byl dobry domowy sposob. Czy mieli jakies przypadki powiklan po espumisanie? To wazne, zebysmy wszyscy wiedzieli.

[Jadwinia]

espumisan jest obojętny dla organizmu. przecież nawet u niemowląt się go stosuje.

[macko]

Ja tylko powtarzam to co się dowiedziałem. Podobno espumisan jest szkodliwy dla królików dokładnie już nie zacytuję tego co usłyszałem.
Zamiast granulatu suszki warzywne, owocowe, i takie ziołowe, owoce i jarzyny no i oczywiście sianko.

Tak, Emi dostaje siemię lniane w nasionkach i o to się też pytałem - bardzo dobrze

[aga.s]

no to super, obserwuj mala i sie nie denerwuj. granulat zapewne odstawiony bo jak podejrzenie zatoru to tylko bedzie zatykal brzuszek. prowita jest swietna, sama stosowalam. Z owocami mozesz malutki kawalek dopoki sie nie ureguluje brzusio. Cukier niewskazany. duzo cykori i glaskow. Dla Was obojga

[realia]

Czyli dieta bezgranulatowa Też trzymamy kciuki

[Tocha]

No to super, ze to nie zator i ze jest lepiej. Trzymaj sie, glaski dla kroliczka

Z tym espumisanem trzeba sie pokonsultowac dalej, bo teraz sa watpliwosci...

[tosia]

moja tosia już od mniej więcej tygodnia nic nie je nie pije nie robi bobków.dokarmiam ją przez strzykawkę ale bez zmian.w poniedziałek byłam u weta.dala leki na poprawę tranzytu wit c.mówila że nie wyczuwa zadnych złogów w zoładku, więc co to może być.tracę już powoli nadzieję. p

[Tocha]

u jakiego weta bylas? Gdzie mieszkasz, pomozemy ci znalezc innego weta.
Trzeba isc do lekarza jeszcze raz, skoro nie ma poprawy. Moze trzeba zrobic rtg, zeby zobaczyc co sie dzieje w jelitach.

Czy kroliczek porusza sie? Czy mozesz masowac mu brzuszek? Czy odczuwa bol przy dotykaniu?

[tosia]

mieszkam za granicą.tosia nie ma wzdęć,ale profilaktycznie masuję jej brzuszek.po wizycie u weta było trochę lepiej,może dlatego ,że dostała elektrolity.nawet podeszła do miseczki ,żeby napić się wody.no ale już na drugi dzień było to samo.jest ospała,siedzi w jednym miejscu w swojej klatce.desperacja.

[Tocha]

Wzdec nie ma, ale czemu nie robi bobkow? Jesli nie bobczy to znaczy, ze mogla sie przytkac. Gdzies mogl powstac zator.
Idz do weta i powiedz, zeby zrobili rtg, na zdjeciu widac wszystko.

Czy robi siku?
Nie wiem co ci doradzic. Moze powinna dostac jeszcze raz leki na poprawe perystaltyki jesli. Bylas u weta raz, a przy takich rzeczach to czesto trzeba codzinnie biegac na jakies zastrzyki. Czy cos ja boli? Czy mozesz ja po brzuszku glaskac, masowac?

Czy masz mozliwosc udania sie do innego weta?

[tosia]

czekam jeszcze może dzień,leki dostaje wg zaleceń łącznie z tymi wspomagającymi tranzyt.masować sie daje,ale myślę,że to ze względu na brak sił.podałam dziś olej parafinowy.chwytam się już wszystkiego.wetów tutaj co nie miara,gorzej tylko ,że mam wrażenie,że najbardziej znają sie na psach i kotach.

[Tocha]

Masuj delikatnie z w strone ogona. czasem sie zdarzalo, ze po masazu wylazl jakis bobek.
A moze napisz skad jestes, czasem dziewczyny na necie wyszukuja roznych lekarzy z innych panstw.
Niestety psy i koty popularnieszcze i to w nich sie wiekszosc wetow specjalizuje

Moim zdaniem powinni zrobic jakies dodatkowe badania. Bo skoro nie ma poprawy to przeciez nie mozna tak zwierzecia zostawic.

Czym dokarmiasz? (pytam z ciekawosci)

[tosia]

kupiłam owocową papkę dla dzieci,ale nie za bardzo jej to pasuje.ugotowałam zupke z cukinii.2 strzykawki po 5 ml zje.poza tym woda,woda,woda.będę wieczorem na forum.praca niestety,martwię się kiedy  moja uszatka zostaje sama.mieszkam w brukseli.może na coś natraficie.dzięki.

[Tocha]

http://www.chemistdirect.co.uk/oxbow-critical-care-for-herbivores_1_162117.html
Gdyby udalo ci sie to kupic. To sproszkowane jedzenie. Robi sie z tego papke.
Mozesz tez skruszyc granulat i zrobic podobna papke. Musi byc rzadka, zeby przeszla przez strzykawke.
Do picia mozesz dawac rumianek, miete.

[j_j]

Tosia wydaje mi sie że przydałoby sie przeswietlenie, będzie można zobaczyć co sie dzieję.

[macko]

Zbytniego doświadczenia jeszcze nie mam ale jeżeli mogę Ci doradzić podaj króliczkowi przez strzykawkę sok z Kiwi a później zmuś ją do biegania. Tak aby cały czas się ruszała. Po tym zabiegu napewno pojawią się bobki. Później zmuś ją do jedzenia, sianko albo coś co lubi ale nie owoce i nie granulat. Jak już coś zje, niech znowu pobiega - musisz go zmusić, gonić go, itp.
Napewno pomoże, dopiero co to przerabiałem

[realia]

Przynajmniej raz, dwa razy w tygodniu daję zapobiegawczo siemię lniane (dosypuję do granulatu), banana (dzielę się malutkimi kawałeczkami). Po tym strzelają takimi bobkami, że za wystawkę i podziwiać
Raz w tygodniu tez robię im dzień na sianku i wodzie.
Również raz w tygodniu kropię kilka granulek granulatu dla każdego szatana olejkiem z wiesiołka lub tranem. W zależność, jakie opakowanie jest otwarte.
Mają fajną sierść, mocne pazury, są żywiołowe i zgrabne Poza tym biegają codziennie po kilka godzin.

Myślę, że masowałabym brzuszek i zrobiła to co macko napisał.

[realia]

Raz dziewczyny polecały mi taka pastę...nie pamiętam nazwy
Ale ponoć jest skuteczna i ma słodki smak, więc króliki ją wcinają.

Jak przypomni mi się nazwa od razu napiszę

[zgaga14]

Jeśli królik bobów nie robi, to odchody zostają w jelitach i dochodzi do enterotoksemii (zakażenia, sepsy - jak kto woli).
Królik jest coraz słabszy, bo jego organizm jest zatruwany......
1. siemie lniane - zagotować, zrobić glutki, podawać w strzykawce
2. Sok z Kiwi lub ananasa
3. masaż - ogonek do góry, żeby gazy odchodziły
4. Metronidazol - 0,15 mg na kilogram masy  - jelita muszą ruszyć
5. rtg - gdzie zator - no chyba, że to już atonia jelit przy enterotoksemii, więc trzeba podać antybiotyk z grupy sulfonamodów (zastrzyk podskórnie)
6. NO- spa - rozkurczowo (zastrzyk podskórnie)
7. przeciwbólowo (zastrzyk podskórnie)
8. Lakcid nie zaszkodzi

[dori]

Właśnie miałam to napisac co zgaga. Trzeba tak zrobic , nic ne da czekanie  , że może sie polepszy.

[macko]

Moja Emilka czuje się już dobrze żeby nie powiedzieć bardzo dobrze. Dziś rano czułem się jak w bobkolandii, wszędzie były, na łóżku, na stole i nawet miałem we włosach, tak w nocy szalała. Właśnie wróciłem od weta z kontroli, wszysko ok, brzuszek elegancki w wyniki kału - nie stwierdzono pasożytów. Co do tego trzęsienia to faktycznie z nerwów, jak tylko weszliśmy do przychodni zaczeła się trząść.
Ale najważniejsze, że czuje się już doskonale  .

[magda=)]

do super ze z króliczkiem jest już dobrze

[realia]

Maćko - gratulacje


Powiedzcie mi - ja siemię lniane daję prosto z paczuszki, mogę im dawać w glutach też?

[Xal]

Super wiadomości ! Teraz jeszcze tylko przystrzyżyny i będzie królinka jak złoto

[dori]

Wlasciwie  powinno się dawac rozgotowane glutki. Ale króliczki wolą ziarenka. Ziarenka mają dużo tłuszczu , sa kaloryczne.

[bosniak]

Zgaga, jesteś pewna, że pkt 4 to metronidazol a nie metoclopramid?

[aga.s]

metoclopramid jest na poprawe perystaltyli jelit

[MAS]

Metronidazol jest antybiotykiem,który ma zatrzymać namnażanie się bakterii beztlenowych w jelitach (dr.Chłopecki).

[bosniak]

Wiem na co są, tylko do "ruszania jelit" bardziej mi pasuje metoclopramid dlatego zapytałam.

[konopniczanka]

moja króliczka miała ostatnio połączone bobki z kłakami, dawaliśmy kiwi, cykorie, specjalnie wygrzebywałam trawę na "z", taką z kłosem z siana, żeby pojadła. teraz kupiłam mieszankę ziarenek dla gryzoni i królików Herbal Pets i moja króliczka wcina ją aż uszy latają. Dziś bobki były ładne, niesklejone

[tosia]

moja tosia odeszła przedwczoraj.wstaję z myślą o karmieniu.nie wierzę.

[Tocha]

tosiu, bardzo, bardzo mi przykro :
 

[realia]

Tosiu - mi również

[zgaga14]

Zgaga, jesteś pewna, że pkt 4 to metronidazol a nie metoclopramid?

no to teraz zgłupiałam , Bośniaczku ja się dopytam i w  razie czego napiszę sprostowanie

[MagdaP]

dubel... przepraszam

[MagdaP]

Jeśli królik bobów nie robi, to odchody zostają w jelitach i dochodzi do enterotoksemii (zakażenia, sepsy - jak kto woli).
Królik jest coraz słabszy, bo jego organizm jest zatruwany......
1. siemie lniane - zagotować, zrobić glutki, podawać w strzykawce
2. Sok z Kiwi lub ananasa
3. masaż - ogonek do góry, żeby gazy odchodziły
4. Metronidazol - 0,15 mg na kilogram masy  - jelita muszą ruszyć
5. rtg - gdzie zator - no chyba, że to już atonia jelit przy enterotoksemii, więc trzeba podać antybiotyk z grupy sulfonamodów (zastrzyk podskórnie)
6. NO- spa - rozkurczowo (zastrzyk podskórnie)
7. przeciwbólowo (zastrzyk podskórnie)
8. Lakcid nie zaszkodzi

Od piątku walczę z atonią u Eryka. Zaczęło się od biegunki i namnożeniu kokcydiów. Dostał Baycox, po którym biegunka ustąpiła, ale królik przestał jeść, zrobił sie agresywny, robił mało suchych bobków. Pojechałam do wetki, namacała wielki żołądek wielkości śliwki węgierki, kazała masować, podawać siemię - kisielek, laktulozę, espumisan i został nawodniony. Stosowałam zalecenia do poniedziałku, poprawy nie było. W poniedziałek dostał kontrast a we wtorek wykonałam RTG jamy brzusznej (dla zainteresowanych mogę wkleić ). Wg radiologa kontrast wyszedł, zatoru jako takiego nie ma, jednak żołądek przepełniony, zagazowane jelito proste i przepełnione pienistą mazią jelito ślepe. Królik nawadniany jest od tygodnia, masowany, dostaje siemię, espumisan, laktuloze, lakcid/provite. Kiedy go wymasuję - wypróżnia się, zrobi może 15 bobków i przerwa. Zje ziarna siemienia. Znowu go wymasuje - znowu sie wypróżnia. Jak nie masuję, nie wypróżni się.
Masowanie bardzo go stresuje, Eryk ma mnie już dość, bo od tygodnia wciskam w niego leki i "znęcam" sie masowaniem brzucha.

Co jeszcze podać, co zasugerować wetce ? Co podać mu do jedzenia (nie chce nic jeść) ?
Metronidazol to silny lek, jak on ma działać na poprawę perystaltyki ? Czy podanie mokrego jedzenia np. Gerberki jest ryzykowne - wzdęcie ?
Wg mojej wetki no - spa tylko jeszcze bardziej rozleniwi jelita - podejrzenie atonii
O ile mi wiadomo podaje sie metoclopramid, pytanie czy w naszym przypadku coś pomoże?

[Tocha]

Magda dobrze by bylo odkarmiac go strzykawka. Sproszkowany granulat, rozcienczony z woda jest chyba dobrym rozwiazaniem. Moze critical care bylby dobry w tej sytuacji.
Co do gerberkow to zdania sa podzielone. Sa opinie, ze przez cukier w nich zawarty namnazaja sie bakterie. Ale jesli krolik bylby chetny, zeby je jesc, to chyba lepsze to niz nic. A moze utarte swieze warzywko?
W tym co napisala zgaga wkradl sie chochlik, bo metronidazol jest wlasnie przeciwko namnazaniu bakterii.
Tu inny cytat z forum
Na poprawę perystaltyki jelit Meclopramid 0,15 mg/kg masy ciała królika,Metronidazol,aby nie namnażały się bakterie beztlenowe w jelitach,no spa i przeciwbólowy w zastrzyku,lakcid,masaż i dokarmianie.

No i trzeba pamietac, ze lewatywa u krolika konczy sie zazwyczaj tragicznie, wiec lepiej, zeby lekarz nie wpadl na taki pomysl.

[Tocha]

Na pewno odezwie sie ktos w tym temacie. Ja moge tylko teoretyzowac i przytoczyc cos o czym byla mowa juz na forum.

[realia]

Nie potrafię doradzić, ale czy wetka wspominała o innych możliwościach poza lekarstwami?
Gdzie chodzisz w Poznaniu do weta - jeśli mogę podpytać?

[MagdaP]

Jest dokarmiany strzykawką, poza tym chętnie je płatki owsiane i siemię lniane - lekarka powiedziała że mam mu podawać. Granulat też skubnie. O critical care zapomniałam kompletnie, a robiłam zamówienie w sklepie.
Najciekawsze jest to, że żołądek jest wielki, a na RTG nic nie wyszło...

Co do gerberków, nigdy ich nie jadł i boję się, że bardziej zaszkodzą niż pomogą.

O lewatywie nie było mowy jak na razie. Dzwoniłam do wetki, mam jutro przyjść znowu i nie poddawać się, masować i nawadniać. Powiedziała mi, że z atonią walczy się nawet do miesiąca. Zapytam ją o ten lek na perystaltykę i pewnie jutro go dostanie.

Najbardziej "męczą" mnie psychicznie masaże i pojenie go, on sie tak stresuje, nienawidzi mnie już, ucieka, chowa się...

Realia, wspominała o sondzie którą wprowadza się do żołądka i opróżnia go z treści, ale to była tylko taka rozmowa luźna. Mówiła mi także, że w przypadku zatoru np. bezoaru otwiera się króliki i usuwa zator, a w przypadku Eryka to nie zator, to atonia. Jelita są drożne, skoro kontrast wyszedł a na RTG nie widać zatoru.

Chodzę do dr. Hanny Lisieckiej.

[zgaga14]

On musi dostać Metronidazol i musi dostać antybiotyk z grupy sulfonamidów.

Sekcja zwłok Kitki wykazała te zmiany, o których TY piszesz w RTG. Żołądek był ogromny....... Upieraj się przy tych lekach....u małej Kitki zastosowano jeszcze Debridat - trzy dni podawania tych leków o których pisałam wyżej i jelita ruszyły. Szkoda, że dużej Kitce brakło czasu............

[MagdaP]

Nie wiem czy już mogę napisać, żeby nie zapeszyć...Ale jelita ruszyły!
W sobotę dostał zastrzyk z antybiotykiem, został nawodniony, dostałam też specjalne zioła sproszkowane - taką bombę witaminową i ziołową - miałam ją rozpuszczać we wodzie i podawać do pysia, tak często jak sie da.
Królik nienawidzi tej mieszanki, ale jakoś, na siłę udało mi się wpakować w niego 10ml mikstury. Po podaniu mieszanki zaczął robić bobki, duuużo bobków, duże, brązowe i już nie takie suche. Wczesnym rankiem wydalił brzydkie, wielkie brązowe kupska (nie cekotorfy)  - coś na wygląd tej masy, która mu zalegała no i zaczął jeść!!!! Zje na razie tylko granulat, ale dziś dałam mu już listeczek bazylii i mięty. No ale je!!! i bobkuje!! Sam, bez pomocy masowania i siemienia lnianego.
Mam podawać nadal tą odżywkę (nie mogę sobie przypomnieć nazwy, ale to nie critical care), rozpuszczam ją w kisielku z siemienia.
Nadal jest agresywny i mnie gryzie, ale cóż mu sie dziwić.

Jakie jeszcze warzywa mogę bezpiecznie zacząć podawać, po takiej atonii ? Wetka sie przed tym broni, bojąc sie wzdęcia, ale jeśli szybko nie zmienię diety, to sytuacja przeładowania żołądka i atonii powtórzy się.

[dori]

Na razie chyba bym nie dawala zbyt dużo warzyw. Tylko duuużo sianka  i suszki.Także to siemię . No z zieleninki może trawki samej troszkę. Ale niedużo . No i ciekawa jestem co to za mieszanka . Koniecznie sie dowiedz i napisz.

[MagdaP]

Okej ale bazylia i mięta mogą być ?
Sianka daję, suszki też. Kręci na nie nosem, ale zjada.
Dziś bedę z nim u wetki to zapytam... coś runicare... coś care...

edit: RODICARE
olśniło mnie
http://www.vetexpress.org/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=105

[dori]

Może  troszkę kopru włoskiego inaczej fenkuł i cykorię. Ale po troszku trzeba wprowadzac i bardzo ostrożnie. te warzywka dobrze robią na brzusio.

[MagdaP]

Dostawał suszony koper, a na cykorię nie wpadłam. Dziękuję.

[dori]

Koper włoski taka bulwa. Na razie u nas w Radomiu można kupić tylko w SELGROs-ie. W marketach nie widzialam . Dobrze reguluje procesy żoladkowe

[otka_a]

Fruzia ma chyba zator
wczoraj wieczorem zauważyłam, że zrobiła taką kupkę miękkich posklejanych bobków. Zabrałam jej zieleninkę i zostawiłam na noc z samym siankiem i wodą. Miałam nadzieję, że do rana jej przejdzie. Niestety. Rano znalazłam jeszcze dwie takie "kupy" a królinka siedziala skulona w kącie i mnie atakowała, co rzadko jej się zdarza.
Wyciągnęłam ją z klatki, wymasowałam brzuszek, podałam rumianek do picia, ale ledwo liznęła bo nie miałam strzykawki.
Brzuszek wzdęty miała i ma cały czas.
Poleciałam do apteki i kupiłam lakcid, espumisan i strzykawkę. Podałam jej pół ampułki lakcidu i kapsułkę espumisanu rozpuszczoną z rumiankiem, do tego strzykawkę rumianku rozcieńczonego z wodą.

I teraz pytanie: czy mam lecieć do weta? czy poczekać trochę, może się unormuje?

Królinka ma 4 lata, u mnie jest od maja, z tego co wiem, nigdy nie miała żadnych problemów z brzuszkiem. A najgorsze jest to, że nie mam pojęcia co jej mogło zaszkodzić

[kata_strofa]

Królinka je? Robi inne bobki oprócz tych posklejanych?
Może po prostu jest przejedzona i to tylko niezjedzone cekotrofy. Bobki przed zatorem zazwyczaj są maleńkie, czarne i suche lub odwrotnie - może być też biegunka.

[otka_a]

Je sianko, nic innego jej nie dałam, a bobki zaczęła robić malutkie, suche i bardzo mało.

[MagdaP]

U nas najlepiej sprawdził sie kisielek z siemienia lnianego. Podawałam strzykawką, po 5ml na raz, kilka razy dziennie i kroplówki, nawadnianie - to podstawa. Dużo picia, mało, a często. Masowanie brzuszka też jest ważne, po takim masażu Eryś sie wypróżniał.

[Lexiee]

biegnij natychmiast do wterynarza ja stracilam kroliczka 4 dni temu wlasnie przez zator:(

[kata_strofa]

otka_a jak królinka?

[otka_a]

Królinka biega, je sianko, chętnie pije ze strzykawki rumianek i lakcid. Dałam jej drugą dawkę espumisanu. Brzuszek nadal twardy - masujemy, ale strasznie się wyrywa; bobków może zrobiła dziś ze 20. Malutkie i suche
Jutro z samego rana idę do weta.
Lepiej do typowo króliczego? czy wystarczy zwykły?

Co jej dać do jedzenia? teraz w sezonie dawałam jej głownie mlecz, babkę i inne zielone, suszków jeszcze nie zgromadziłam. Może starte jabłko? w klatce ma tylko siano i wodę z rumiankiem.

[kasiek]

Otka lepiej do króliczego... zawsze i ze wszystkim...

[kata_strofa]

Otka, jak ma wzdęty brzuszek lepiej jabłka nie dawaj. Cukier i fermentacja mogą pogorszyć sprawę.
Dobrze, ze jest ożywiona i je sianko.
Dawałaś kleik z siemienia lnianego? Ugotuj ok. 1-2 łyż. siemienia lnianego w pół szklanki wody, odcedź, przestudź i podawaj kisiel strzykawką do pyszczka co kilka godzin.

[kasieek99]

u nas na zator najlepiej sprawdzila sie cykoria i kiwi. podaje do dzis profilaktycznie. z siemieniem lnianym uwazaj, ja wywołałm biegunke. wydawało mi sie, ze dostał malo a tu bach dwie kupole rzadkie.
jak mała biega i nie jest osowiała to dobrze.
informuj jak malenstwo
 

[otka_a]

Jakby popatrzeć z boku to wszystko jest ok, zachowuje się normalnie, sianko je. Ale nie zauważyłam ani siku ani nowych bobków, mimo że poję ją dodatkowo rumiankiem przez strzykawke (btw - nie wierzyłam że będzie pić tak grzecznie! )
Dziś w nocy zamierzam jej pilnować, podać jeszcze raz Lakcid i espumisan. Siemienia lnianego nie mam niestety, ale dałam jej suszoną natkę pietruszki, marchewki i koperek. Oczywiście sianko do woli
Jeśli do rana nie będzie normalnych bobków to jadę do weta.

Dziękuję wam bardzo za rady

[MagdaP]

Jak tam po nocy ?

[otka_a]

Są bobki! duże, okrągłe, ale brzuszek jeszcze twardy. Już nie tak bardzo jak wczoraj, ale jednak...
W razie czego jedziemy do weta

[kasiagio]

Odświeżam wątek , jako osoba zainteresowana niestety
Maki od rana nic nie jadł podgryzał tylko sianko , ale bardzo mało , na obiadek dostał zielenkę i nic nie tknął , spał cały czas w kuwecie i  zmieniał co 5 min pozycje , więc go wzięłam i stwierdziłam że coś jest nie tak wyczułam gulkę w brzuszku , to pewnie zator, dostał espumisan , kiwi zmiksowane i dopajam go i rozgrzewam , bo jest zimny

[nuka]

Maki, chłopaku kochany, daj Kasieńce bobka, zrób jej niespodzianke na środku pokoju, zobaczysz jak się ucieszy.

Kasia, przeczytaj Makiemu moją prośbę

[Tocha]

Ojej, trzymamy kciuki za pojawienie sie bobkow

[MAS]

Też trzymam kciuki .A może Makiemu zasmakowałby kisiel z siemienia

[Tocha]

kasiagio, ewentualnie przygotuj sobie liste polskich lekow podawanych przy zatorze (moze znasz wasze odpowiedniki) tak, zeby u weta juz nie bylo niejasnosci co podawac. Oby obylo sie bez wizyty, ale lepiej za wczasu zrobic sciage. Tak sobie mysle.

Makusiu ciotki forumowe prosza o bobeczka

[Kitty27]

Kasiu, jak Maki się czuje?

[Amy]

O nie! Kasiu jak tam Maki ? Mam nadzieje ze bobeczki juz ladnie wychodzą i on sam pieknie je....

[kasiagio]

Nie je , nie pije sam  kula chyba mięknie i się przesuwa , dałam przed chwilą espumisan i 10 ml melisy ciepłej , trzymać kciuki za małego mojego .....

[MiA__89]

Masz może dostęp do czopków glicerynowych dla niemowląt

[kasiagio]

Mia nie mam , ale chyba jest przełom , napoiłam 20 ml melisy i zaczęłam masaż i chyba się rzesunęła bo jej nie czuję i w brzuszku takie bulgotanie usłyszałam i poczułam pod palcami , oby  ruszyło ............

[Simran86]

trzymamy kciuki

[nuka]

ruszyło
teraz tylko niech tą gulaje mały zgubi w drodze do kuwety

[MiA__89]

Koperek , melisa , bazylia , cykoria ... Napary .  Jakbyś dałą radę jutro np. w aptece dostać czopki , to byłoby bardzo dobrze,  nawet jeśli zacznie się wypróżniać to na poślizg jak najbardziej można zaaplikować.

[Amy]

Kasiu a siemie lniane? Jakbys przygotowała mu tego gluta na lepsze smarowanie?

[herbata]

Kasiu niech poskacze z niskiego kartonu  czy puffy jakieś - ruch dobrze na perestaltykę wpływa i masuj jak na częściej, dopajaj herbatką z kopru i ten glutek z siemienia lnianego to bardzo dobry pomysł.

[kasiagio]

Dziewczyny nie mam siemienia lnianego zapomniałam kupić jak byłam w Polsce ..........

[Simran86]

a cykorie?

[kasiagio]

Też nie mam 
Podaję kiwi zmiksowane i melisę przez strzykawkę .

[MAS]

a błonnika nie ma w sprzedaży w sklepach eko?

[kasiagio]

Jesteśmy    

Wczoraj koło 24-tej dałam Makiemu znowu 20 ml melisy i zaczęłam intensywny masaż brzuszka ogonkiem do góry ( Maki lezał na plackach ) i zaczęło mu po każdym moim  mocniejszym masażu bulgotać głośno w brzuszku, czułam jak  przesuwa się stopniowo w stronę ogonka także był postęp i tak masowałam przez 40 minut nieustannie , mimo że Maki w niektórych momentach wyrywał się ( pewnie go bolało   )    wreszcie wyrwał się usiadł na dywaniku i zaczął się myć jakby nigdy nic i potem pobiegł i zaczął pić wodę z miski Tigi szybko wlałam mu ciepłej wody do jego miski i też przysiadł i pił i pił wskoczył pięknie sam do klatki i zaczął skubać sianko i suszki    potem wyskoczył i zaczął jeść już zielone . W nocy budziłam się co 2 godziny i sprawdzałam , bobki pojawiły się tuż przed 6-stą  
Jeszcze przez 3 dni podaję espumisan i masuję i meliskę też ciepłą będe podawać niech pije . Dzisiaj rano mały był nie do poznania , futro piękne a on jak tylko weszłam zrobił mi kółka koło moich stóp i pięknie zabzykał , az się popłakałam .

[nuka]

Hurrrraaaa 

[kata_strofa]

Świetne wieści   

[herbata]

Grzeczny Maki

[Amy]

Pięknie ! dobrze jest czytac dobre wiesci z rana
A jesli chodzi o siemie to moze siorka moglaby Ci przeslac listem (drogo nie wyjdzie) paczuszke , zebys miala w razie W

[MiA__89]

bardzo się cieszę

[mysza]

Kasia, teraz dopiero przeczytałam że nasz włoski przystojniak w rajstopach zatkał się. Całe szczęscie, że już pobulgotał i wszystko wraca do normy : Dzielna jesteś, nie martw się uszaka proszę pomasować za ciocię Elę z dalekiej wyspy

PS.
Dziewczyny, czy zawsze jak brzuch jest twardy to oznacza, że uszak ma problemy z ukł. trawiennym? Nie jest to też czasem objaw spięcia mięśni czy czegoś takiego (spowodowanego np. stresem, czy przestraszeniem się)?

edit literówek

[MagdaP]

Teraz chyba mogę już spokojnie powiedzieć że atonia należy do przeszłości. Ogromna poprawa nastąpiła po podawaniu kisielku z siemienia wymieszanego ze specjalną mieszanką ziół dla królików. Taką papeczkę podawałam kilka razy dziennie. Teraz dostaje do jedzenia dodaję mu nasiona lnu (ok. łyżeczki od herbaty). Udało się też przestawić go na wysokobłonnikową karmę Versele Laga. Małymi kroczkami Eryk robi postępy z jedzeniem siana, zaczął jeść zioła, a od kilku dni coraz chętniej je siano. Mam nadzieję że teraz bedzie tylko lepiej i lepiej.

Konsultowałam się z wetką, co mogło być powodem atonii. Myślałam w pierwszej chwili że to błędy żywieniowe, może po części tak, ale narkoza pogorszyła jego stan na tyle że pojawiły się ogromne problemy z trawieniem.

Kasia, trzymam kciuki za Makiego.